Metodický portál RVP 

Dobrý den. Koukám, že už se tu bouřlivě diskutovalo a došlo i na nějaké korekce, nicméně ještě pár věcí bych bylo dobré poladit.

SMS – je Short Message System, nikoliv Small

Proč je mezi prohlížeči i Fedora Linux?

U geografických domén bych určitě zmínil, že geografická poloha nemá s geografickou doménou ale nic společného, takže server www.firma.cz může být fyzicky klidně v Číně.

HTTPS by stálo za upřesnění. Sice opravdu musíme mít pro komunikaci certifíkát, ale ten si v 99 % případů automaticky stáhneme ze serveru se kterým zahajujeme kryptovanou komunikaci. Certifikáty (a klíče), co si nosíme na flash discích, jsou k autentifikaci uživatele a následné autorizaci.

K e-mailu: „jmeno_uzivate­le@jmeno_poci­tace“ je málokdy pravda. Lepší by bylo „jméno@doména“, čímž nebudete vytvářet falešný dojem, že uživatelské jméno do schránky musí být stejné jako to, co je před zavináčem, a za zavináčem, že jsou příma názvy poštovních serverů – málokdy jsou, většinou je tam jen doména a jméno serveru se zjistí až pomocí MX záznamu z DNS cílové domény.

Elektronický a zaručený podpis – takhle to není. Každý el. podpis potvrzuje neporušenost zprávy a informaci, kdo mail odeslal, ovšem pokud není podpis tzv. zaručený, tj. tzv. „kvalifikovaný certifikát“ nevydala certifikační autorita, která je akreditována ÚOOÚ, nebudou takovému podpisu např. státní instituce důvěřovat.

Ostatní připomínky jsou drobnosti, proto je ani nepíši. Neberte to prosím jako žádné rýpání, pouze slušně upozorňuji na nepřesnosti.

Zdraví Vladimír Vais

Řada nepřesností bohužel i v nové verzi zůstala. Kdo že to recenzoval?

Dobrý den, Autor reagoval na některé z Vašich podnětů a materiál opravil. Nyní zde naleznete pouze opravenou verzi materiálu.

Dobrý den, něco k 3. stránce presentace. Autor napsal: „Historie Internetu u nás začíná rokem 1990, kdy s pomocí firmy IBM vznikla akademická síť BITNET, která se v letech 1991–92 přejmenovala na FESNET a po rozpadu Československa v roce 1993 změnila název na CESNET.“ Autor spojil 2 nesouvisející záležitosti. Síť BITNET byla celosvětová síť hlavně sálových počítačů IBM, která byla zcela odlišná od Internetu a komunikovala prostřednictvím protokolů firmy IBM (NJE/BSC). Teprve o několik let později síť BITNET II začala používat internetových protokolů TCP/IP a její uzly se zapojily do sítě Internet. Počet československých uzlů v Praze, Brně a v Banské Bystrici kolísal mezi 7 a 12; uzly byly propojené rychlostí 9600 bps. Existovala jediná mezinárodní linka 9600 bps do Lince (Rakousko). Poslední uzel v ČR přestal pracovat v květnu 1996. Síť FESNET byla od roku 1992 budována jako federální internetová akademická síť Československa. Po rozpadu federace (1993) se její českomoravská část přejmenovala na CESNET (a slovenská část na SANET). Od začátku měla 9 uzlů (Praha, Brno, Plzeň, Liberec, Hradec. Králové, Pardubice, Ostrava, Olomouc, České Budějovice) propojené rychlostmi 19200 bps a 64 kbps (páteř Praha – Brno). Zpočátku fungovala jediná zahraniční linka 64 kbps Praha – Linec. Zdraví Pavel Vachek.

Děkujeme všem diskutujícím za jejich podněty a reakce. Autor materiálu byl požádán o jeho opravu, kterou vložíme, jakmile bude k dispozici. Zároveň bychom rádi požádali diskutující o zachování slušnosti v diskusích.

Ještě jedna připomínka: 9kB text je obalen do docela zbobtnalé 2,7MB prezentace, jak je to s autorskými právy na obrázky? Kde je uveden autor a zdroj, pokud jde o citaci?

Ondřeji,

kdyby bylo chyb a nepřesností pár, tak se obrátím přímo na autora a asi bychom se domluvili. Takto musím pochybovat o kvalitě recenzentů i celého systému publikace.

Bod 1. je samozřejmě závislý na „citlivosti“ na význam slova vzájemně.

Bod 2. ISDN je dial-up, tady není o čem diskutovat. Elektrická síť se využívá nejen pro SOHO. Náklady musíme hodnotit dle místa připojení, schválně si udělejte cenovou mapu. Ostatně nedávno na Slovensku do některých škol zavedli satelit jako nejlevnější možný broadband.

Bod 3. Používání slov „libovolného“, „jedinečné“ a podobně vyžaduje přesnost.

Ostatně v prezentaci jsou i další faktické chyby, najdete je?

Kolegové, přinejmenším fyzicky jste dospělí, takže bych opravdu ocenil, kdybyste se nečastovali odvozeninami názvů zvířat.

S body 5 – 10 pana Wagnera nelze nesouhlasit, s tím zbytkem je to horší.

Ty miliony počítačů zcela jistě vzájemně propojeny jsou, i když třeba ne přímo. Jsou Praha, Brno a Bratislava vzájemně propojeny dálnicí? Já bych řekl, že ano, byť z Prahy do Bratislavy se jede přes Brno.

ISDN je docela exot, ale budiž, pokud ho chcete, spíš si ho zařaďte po bok ADSL (copak znamená to písmenko D?). Mobilní připojení je zcela jistě také vytáčené, ale dial-up se z historických důvodů říká něčemu jinému.

Síťovat po elektrickém vedení můžeme zcela jistě i na kilometry daleko, ale zajímalo by mě, kdo by to dělal; tohle je jednoznačně doména SOHO.

A to, že satelitní připojení je nákladné, je fakt. Jestli je za daných okolností nejlevnější nebo ne, s tím nijak nesouvisí. Tomuhle se, tuším, říká čtenářská gramotnost. Když si Pepa a Franta z Horní dolní uspořádají závody traktorů, jeden z nich bude zcela jistě nejrychlejší. Nic to ovšem nezmění na tom, že traktor je pomalý :-)

Body 3 a 4 jsou plichta, je to slovíčkaření, ale vina je na straně neobratné formulace pana Němce.

Musím ale říct, že nejvíc mě překvapila argumentace pana Němce. Proboha, člověče, to myslíte vážně?!

Vy napíšete: „v ČR přiděluje domény 1. úrovně sdružení CZ.NIC.“ Pan Wagner se ohradí: „ani nepřiděluje a ani 1. úrovně… REGISTRUJE domény 2. řádu v doméně CZ.“ A vy na to odpovíte: „Co zde uvádíte je pravda a vyučující uvede při výuce.“

To je proboha nějaká nová učební metoda, psát to do učebních materiálů úmyslně chybně a pak to při hodině opravovat? Pokud ano, mělo by to být u materiálu jasně uvedeno!

Dobrý den přeji, prohlédla jsem si Váš učební materiál, a připomínky p. Wagnera, ačkoliv jsou psané pro něj možná typickou bezprostřední formou, shledávám je jako konstruktivní, vhodné k zamyšlení a jako impuls k následné korektuře Vaší prezentace. Myslím si, že by člověk obecně měl přijímat konstruktivní kritiku pečlivých čtenářů jako cenný zdroj poznávání, dalšího zkoumání a vlastního sebezdokonalování. A obzvláště, působíte-li v prostředí gymnaziálního vzdělávání s předpokladem budoucího vysokoškolského typu studia s požadavkem tvorby vlastních prací studentů v příslušných vědních oborech včetně informatiky. Takže primárně učitelé by touto dovedností příjmu a implementace kritiky měli být vybaveni, mají-li ji ve vzdělávání předávat svým svěřeným studentům obzvláště v dynamicky měnícím se světě digitálních technologií…

Milý pane magistře, již první odstavec Vaší odpovědi je veskrze hovadný a obdivuji Vaši drzost a sebevědomí. Další diskuse evidentně nemá smysl.

Rád bych reagoval na komentář pana Wágnera. V první řadě bych rád uvedl, že mnou vytvořený materiál je určen pro studenty gymnázií a s přihlédnutím k rozsahu a obtížnosti problematiky sítě internet, jejího fungování a služeb jsem byl při tvorbě nucen v mnoha případech tuto problematiku „ušít“ chápání této cílové skupině, což možná někomu, kdo nevyučuje na gymnáziu a tudíž má zkreslenou představu o stavu na českých školách, připadat jako zjednodušené. Dalším faktem je, že uvedený materiál je jen osnovou pro výuku, veškeré pojmy objasňuje a vysvětluje vyučující. Dále bych rád připomněl, že dum.rvp.cz slouží jako metodická pomoc učitelům při tvorbě a zavádění RVP do škol a tudíž předpokládám, že snahou nás všech bude si opravdu vzájemně pomoci. Nejen poskytováním učebních materiálů ale i formou komentářů, které by měly sloužit jako zpětná vazba pro autory. Vy jste však, pane Wágnere, zřejmě zvolil jinou cestu, z Vašeho příspěvku jsem žádnou zpětnou vazbu nezaznamenal, slovo, které jste v úvodu komentáře použil, vystihuje Váš cíl. A nyní k připomínkám:

ad 1. irelevantní ad 2. Dial-up uveden jen formálně, dnes zastaralé a pomalé, ostatní připomínky irelevantní (osvětlí vyučující při výuce) ad 3. zřejmě se držíte striktního výkladu pojmu „služba“, pokud vytknete SMS, měl jste vytknout i „el. rezervování“, „el. obchodování“ atd., neboť to také nejsou služby ve Vašem pojetí ad 4. to, že pokud chci být na internetu, musím být nějak „připojen“ je zřejmé a Vaši námitku nechápu ad 5. ukažte mi jednoho studenta gymnázia, který nepoužívá prohlížeč při využívání zdrojů internetu ad 6. IP adresa – mýlíte se, podívejte se např. sem http://cs.wikipedia.org/wiki/IP_adresa DNS – opět se mýlíte, zde naleznete můj argument http://cs.wikipedia.org/wiki/DNS ad 7. jedná se o doménu 3. řádu, která popisuje, co na daném počítači nalezneme – jeho zaměření ad 8. co zde uvádíte je pravda a vyučující uvede při výuce ad 9. irelevantní, v materiálu bylo řečeno, že používáme slovní adresy, ad 10. při výuce se snažím nejen vyučovat, ale také vychovávat – mám-li s někým komunikovat, musím mít adresu. Je to stejné jako v běžném životě s adresami popisnými (pokud tedy nejste bezdomovec)

Nechci rýpat, ale mám k prezentaci řadu zásadních připomínek:

1. Slide 2 – „tvořen miliony vzájemně propojených počítačů“ – to slovo vzájemně je zavádějící.
2. Slide 7 – „Dial-up – analogové připojení po tel. lince“ – a co

ISDN? Ostatně dial-up je i mobilní připojení.

• „Elektrickou sítí 230V – v rámci domácnosti“ – i domu či

dálkově!

• „Satelitním způsobem – nákladný způsob“ – jak kde, někde je

to nejlevnější…

3. Slide 8 – „FTP – služba, pomocí které můžeme kopírovat data z libovolného počítače sítě Internet na náš počítač“ – fakt libovolného?!

• "SMS – (short message service) posílání krátkých

textových zpráv" – fakt?! To není vůbec internetová služba! Aplikační protokoly (služby) naleznete například na http://cs.wikipedia.org/wiki/TCP/IP.

4. Slide 10 – tohle je poněkud mimo, že… – k připojení potřebuji připojení…

5. Slide 11 – „Prohlížeč je program, prostřednictvím kterého přistupujeme ke službám sítě Internet.“ – na většinu služeb prohlížeč nepotřebujeme.

6. Slide 15 – „IP adresa – každý počítač připojený do sítě Internet má svoji jedinečnou IP adresu“ – nemá jedinečnou!

• „DNS – systém, který převádí číselnou adresu na tzv. doménovou neboli slovní“ – je to přesně naopak!

7. Slide 16 – „zaměření počítače“ – to je doména 3. řádu ;-), nemá to vůbec nic společného s počítačem ani de facto ani se službou…

8. Slide 17 – „v ČR přiděluje domény 1. úrovně sdružení CZ.NIC“ – ani nepřiděluje a ani 1. úrovně… REGISTRUJE domény 2. řádu v doméně CZ!

9. Slide 23 – „K vyhledávání dat používáme okno prohlížeče, ve kterém zadáme IP adresu jednoho ze serverů – vyhledávače“ – IP adresu Google skutečně neznám!

10. Slide 26 – „každý uživatel sítě Internet má svoji jedinečnou e-mailovou adresu“ – každý – to myslíte vážně?!